Discussion:
Birokracija i drzavne jasle
(prestaro za odgovor)
Szeged
2005-11-24 17:37:21 UTC
Permalink
Biti cu dug da mogu biti kraci, upitajte sami sebe kamo
idemo?
Da bi covjek iliti moderni Homo-sapiens nakon minulog rada
od 35 godina dobio mirovinu (crkavicu) on mora podnijeti
ZAHTIJEV jer 25 tisuca racunala u drzavnoj upravi (nekoliko
njih ) su procesorski preslaba da "vrte" program koji ce
drzavnu birokraciju - JASLASE upozoriti da je doticni
pojedinac bijedna jedinka, potrosac kisika zasluzio
mirovinu. Tako veli slovo zakona.
[...]
Isti zakon vrijedi i u BiH ! Ne znam za druge drzave!
Zasto je to tako pita se bijedni Homo-sapiens iz srednje klase
Hrvatskog puka?
To je novi svijetski poredak, napredak, globalizacija, posprdna
rijec-kompjuterizacija, put u drustvo znanja.
Ovim tekstom nije mi misao samo napasti hrvatski ustroj drzavne uprave
nego europski ...Bruxelles, svijetski (MMF, Svjetska banka).
Problem postoji, ali fulao si adresu na koju se žališ. MMF i
Svjetska banka nemaju nikakve veze s ovim. Ustroj našeg
državnog aparata je naša stvar.
Tomislav
2005-11-24 17:52:25 UTC
Permalink
Nemaju nikakve veze osim shto su oni inzenjeri unishtenja
svih zemalja i institucija na balkanu pa ttako i namjerni ili
nenamjerni (svejedno) unishtavachi administrativnog sustava.

Pogledaj shto se dogodilo Stiglitzu kad je svojim nadredjenim
tikvanima u World Bank rekao u lice da je svaka zemlja koja
je imala ugovor s njima otishla k vragu. Dobio je lijepo otkaz
jer je ono shto je rekao istina.

Uz svu infrastrukturu, administracija radi na razini egipatskih pisara.
No ne radi tako zato jer ne moze drukchije, nego jer ne smije
drukchije buduci da je u stanju prpipreme za tranziciju u
sustav EU-foricharske birokracije, samo ce tada odjednom sve
postati organizirano i lijepo jer cilj svega je da budesh kontroliran iz
jednog centra a nikome od EU-forichara nije u interesu da taj
centar bude tamo neki Zagreb ili Karlovac ili Split.

Toliko o ulozi hiper-mocnika u projektiranom kaosu na balkanu.
Problem postoji, ali fulao si adresu na koju se Ÿali¹. MMF i
Svjetska banka nemaju nikakve veze s ovim. Ustroj na¹eg
drŸavnog aparata je na¹a stvar.
Hrvoje Grgiæ
2005-11-24 17:57:42 UTC
Permalink
Post by Tomislav
No ne radi tako zato jer ne moze drukchije, nego jer ne smije
drukchije buduci da je u stanju prpipreme za tranziciju u
sustav EU-foricharske birokracije, samo ce tada odjednom sve
postati organizirano i lijepo jer cilj svega je da budesh kontroliran
iz jednog centra a nikome od EU-forichara nije u interesu da taj
centar bude tamo neki Zagreb ili Karlovac ili Split.
A sto mi konkretno imamo od toga da se RH kontrolira iz Zagreba ili Splita?
Pa mi smo bili najrazvijeniji dok se RH vecim dijelom kontrolirala iz
Beograda. Apsurdno, ali istinito.

Jos niti sada nismo dosegli stupanj razvijenosti iz 1989. godine, a
industrijska proizvodnja nam je na 80% tadasnje. I to uz cijenu ogromnog
vanjskog duga.
Tomislav
2005-11-24 21:01:10 UTC
Permalink
Znachi rjeshenje je EU-forija ?
Post by Hrvoje Grgiæ
A sto mi konkretno imamo od toga da se RH kontrolira iz Zagreba ili
Splita? Pa mi smo bili najrazvijeniji dok se RH vecim dijelom kontrolirala
iz Beograda. Apsurdno, ali istinito.
Jos niti sada nismo dosegli stupanj razvijenosti iz 1989. godine, a
industrijska proizvodnja nam je na 80% tadasnje. I to uz cijenu ogromnog
vanjskog duga.
Hrvoje Grgiæ
2005-11-24 21:32:17 UTC
Permalink
Post by Tomislav
Znachi rjeshenje je EU-forija ?
Ne znam koje je rjesenje, ali zadnjih 15 godina je uvjerljivo pokazalo da mi
Hrvati tj. nase vlade u RH nisu sposobne kontrolirati zemju bez
upropastavanja gospodarstva. Prave izbore nemamo nego se na vlasti smjenjuje
u biti jedna te ista politicka opcija koja samo stiti svoje igrace. U Saboru
vec 15 godina sjede skoro poptuno isti ljudi.

Kako se amaterski rukovodilo ovom zemljom, to bi valjda znali napraviti i mi
sa grupe i postigli bi slicne, a mozda cak i bolje rezultate jer imam dojam
da su ovdje na grupi principijelniji, i ako hoces posteniji ljudi nego u
nasim vladama.

Imamo li mi neke realne alternative EU? Nemamo. Isto kao sto nemaju ni
Ceska, Madjarska, Slovenija, Rumunjska, Bugarska...

Ekonomija i nase privatno poduzetnistvo su pak prica za sebe. U zadnjih 5
godina sam kao student radio u pet domacih i dvije strane tvrtke, i u
stranim tvrtkama sam bio i bolje placen i imao sam bolje i humanije uvjete
rada. Sad ti meni reci argumente, ako ih imas naravno, zbog cega bi mi to
trebali zadrzati nekakav uvjetno receno "suverenitet" kada od toga imamo
samo stetu?

Da dobijemo jos novih Kutli, Keruma, Todorica? Koja nam je alternativa?
Tomislav
2005-11-24 22:10:12 UTC
Permalink
Post by Hrvoje Grgiæ
Ne znam koje je rjesenje, ali zadnjih 15 godina je uvjerljivo pokazalo da
mi Hrvati tj. nase vlade u RH nisu sposobne kontrolirati zemju bez
upropastavanja gospodarstva. Prave izbore nemamo nego se na vlasti
smjenjuje u biti jedna te ista politicka opcija koja samo stiti svoje
igrace. U Saboru vec 15 godina sjede skoro poptuno isti ljudi.
Slazem se s tobom 100% shto se tiche kriminala i nesposobnosti, chak sam
poprilichno
oshtrih stavova prema tomu. Ne brinu mene uopce europske vrijednost
jer sam i sam radio u Njemachkoj i Shvicarskoj, vec mene brine rastuca moc
supranacionalnih zajednica ( zajednica - umjetnih tvorevina koje su iznad
nacionalnih
sustava i vrijednosnih skala ). Osobno sam uvjeren u vrednovanje rada,
posebno u
Shvicarskoj gdje je izrazito visoka potraznja kvalitete rada od radnika ali
se vrlo
mnogo nudi zauzvrat - izuzetan sustav. U Njemachkoj je stanje "popustilo" u
tom
pogledu ali su po mom mishljenju i iskustvu krajnje respektabilan narod.

Kriva jednadzba "EU = Europa" stalno se pokushava nametnuti ljudima shto
kroz medije, shto kroz dnevnu politiku. Radi se o potpuno razlichitim
vrijednostima
koje su nekada chak i dijametralno suprotne. Dok se europske vrijednosti
baziraju
na radu, korektnom vrednovanju istoga, kulturi, kreativnosti, toleranciji
itome slichno,
"EU" vrijednosti su vrijednosti centralizirane moci nekolicine pojedinaca
nasuprot
milijunima ostecenih koji ce to kasno shvatiti.

Osim toga ako za nas postoji perspektiva, EU bi barem malo pomogla u
sprechavanju
kriminala. Do sada se iz nekog razloga ponasha kao pasivni promatrach koji
kao
da nije zainteresiran da nas ukljuchi u onom smislu u koje mnogi
EU-optimisti
ochekuju da cemo biti ukljuceni.U smislu RAZVOJA.

Shto znachi da u stvari nas cheka mjesto pasivne tranzitne i trgovachke zone
a ne nekog teritorija s perspektivom razvoja. Ne razumijem zashto
investicije
u trgovine, trgovine, trgovine i samo trgovine ako itko od EU glaveshina
smatra da Hrvatska mora biti razvijenija ?

.> Imamo li mi neke realne alternative EU? Nemamo. Isto kao sto nemaju ni
Post by Hrvoje Grgiæ
Ceska, Madjarska, Slovenija, Rumunjska, Bugarska...
To da alternative nema je samo katastrofalno tuzna istina ( ako je istina )
kojoj
se nikako ne trebamo radovati.

Osim ako mislimo da ce nas izvuci Billa, Getro, Metro, Kaufland i ostali
konglomerati koji trebaju domacoj proizvodnji koliko i rupa u chelu.
Hrvoje Grgiæ
2005-11-25 11:25:57 UTC
Permalink
Post by Tomislav
Shto znachi da u stvari nas cheka mjesto pasivne tranzitne i
trgovachke zone a ne nekog teritorija s perspektivom razvoja. Ne
razumijem zashto investicije
u trgovine, trgovine, trgovine i samo trgovine ako itko od EU
glaveshina smatra da Hrvatska mora biti razvijenija ?
Pa to je barem lako za odgovoriti. Investicija u trgovinu nosi najmanje
rizika. Nisu u pitaju neka velika ulaganja, profit je prilicno siguran a
ukoliko tvrtka i propadne nece stradati veliki broj radnih mjesta. Mozemo
ocekivati veca ulaganja kakva su npr. u Madjarskoj ili Ceskoj tek kada
dovedemo pravosudje u red i privatno vlasnistvo bude zasticeno pred sudom.
Toga sada nema, pa nema niti investicija.

Da ti ulazes stotinjak milijuna eura u neku zemlju da li bi vjerovao na
casnu rijec premijeru da ce tvoja investicija biit zasticena, ili bi
vjerovao mozda sudskoj praksi? Kako sad stvari stoje, u ovoj divljini te
netko moze doc komotno izreketarit bez da policija i sud maknu prstom. Da ne
spominem vec ucestale i uobicajene pljacke na transferu gotovine od tvrtke
do FINA-e. Drugi problem su veliki porezi i profit. Pa naravno da nitko
ovdje nece doci investirati ako mu nije omogucena zarada tj. ako vecinu
svojeg profita mora dati drzavi. Zasto bi dosao u RH kad moze u neku drugu
zemlju gdje mu to garantiraju?

Dakle izostanak znacajnijih investicija u RH apsolutno nema veze sa EU.
Post by Tomislav
Osim ako mislimo da ce nas izvuci Billa, Getro, Metro, Kaufland i
ostali konglomerati koji trebaju domacoj proizvodnji koliko i rupa u
chelu.
Strani lanci su postigli barem jedno, a to je da Hrvati vise ne idu masovno
u shopping u Graz. Od Metroa u Grazu je uvijek bolji Metro u Zagrebu, ali to
uopce nije bit cijelog problema. Stranih investicija u nasu proizvodnju nema
jer to zahtijeva velika ulaganja, krajnje je nesigurno, profit je vise nego
upitan zbog velikih poreza a pravna zastita je bijedna. Kada drzava rijesi
ta pitanja onda se mozemo nadati boljoj buducnosti.
gilgames
2005-11-24 22:11:12 UTC
Permalink
Kad vidis samo do ispred nosa onda ovo sto si napisao stoji kao totem.
Gledaj dalje, uci od drugih i svijeta oko sebe, na desetke razlicitih
procesa se odvija u svijetu, mi sada trenutno prolazimo procese koji su
se u njihovim drzavama (Njemacka, Austrija, Francuska, Engleska,
Svedska,Svicarska dok su "gastarbeiteri" koji sada idu u mirovinu
izgradjivali njihove zemlje i uredno bili placeni) odvijali prije
20,30, 40god. i iskustva koja su oni stekli na tom procesu mi ne mozemo
ni zamisliti, oni sada samo rade to isto nama s tehnologijom vladanja i
upravljanja 70-tih tj. na Ceskoj, Madjarskoj, Sloveniji, Rumunjskoj,
Bugarskoj, Hrvatskoj.
To za tebe moze izgledati ovako:
1) Dohodak u drzavnoj firmi 4000kn
2) U stranoj ......................5300Kn

2) S pozicije covjeka koji zivi od place, to je legitimno,realno,
razumno ali s pozicije dugorocnog razvoja-Strateskog nacionalnog
plana(nepoznanica u hrvatskoj ekonomiji). to je pad sistema, robovanje
i tomu u prilog govori vanjski dug Hrvatske.
Mi nemamo intelektualce koji bi prepoznali trenutak i uvidjeli priliku
koju hrvatska ima, nasi toboznji intelektualci su kukavice i svi su na
drzavnim jaslama (HAZU-JAZU), a oni koji iz te skupine i vrijede su
kupile multinacionalne kompanije i moraju igrati po njihovim pravilima
igre- izvlaciti max.dobit iz sustava!

Grda je to igra u kojoj je hrvatska pusionicar !
Mladen Gogala
2005-11-25 05:49:38 UTC
Permalink
Post by gilgames
S pozicije covjeka koji zivi od place, to je legitimno,realno,
razumno ali s pozicije dugorocnog razvoja-Strateskog nacionalnog
plana(nepoznanica u hrvatskoj ekonomiji).
Strateski nacionalni plan? Ti bi petoljetke? Cini mi se da smo to vec
imali te da nije bog zna kako funkcioniralo. Kako bi bilo stvari
prepustiti trzistu, jednom za promjenu, a drzavnu birokraciju drzati
podalje od gospodarstva koje ista uvijek ponovno usere do daske? Kada cemo
vise nauciti da drzava ne zna upravljati gospodarstvom?
--
http://www.mgogala.com
Hrvoje Grgiæ
2005-11-25 11:09:32 UTC
Permalink
Post by gilgames
1) Dohodak u drzavnoj firmi 4000kn
2) U stranoj ......................5300Kn
2) S pozicije covjeka koji zivi od place, to je legitimno,realno,
razumno ali s pozicije dugorocnog razvoja-Strateskog nacionalnog
plana(nepoznanica u hrvatskoj ekonomiji). to je pad sistema, robovanje
i tomu u prilog govori vanjski dug Hrvatske.
Robovanje?

Reci cu ti sto je robovanje, robovanje je kad Kerum nekoga plati najmanje
sto moze kako bi si kupio Maybacha. To je naravno njegovo legitimno pravo,
no ja bas nisam toliko lud da ikad radim kod njega i pristanem na takve
uvjete samo zato jer je on Hrvat. Sto se mene tice sto vise takvih
"poduzetnika" unisti tj. preuzme strana konkurencija, to bolje za sve.

Kapitalizam nije izmislio vece place, "team building" i slicne stvari u
tvrtkama zato jer kapitalisti obozavaju svoje zaposlene, nego zato jer takvo
poslovanje omogucuje motiviranije zaposlenike, bolje poslovanje i vece
zarade vlasniku tj. na kraju krajeva ekonomski rast, sto je svima u
interesu. Da je ekonomski rast moguc na ropstvu, onda ga nitko ne bi niti
ukinuo.

Sto se nacionalnog plana tice, ne mora drzava raditi nikakve planove, vec
mora poceti raditi samo svoj posao tj. osposobiti inspektorat i pravosudje
kako bi znacajnije investicije bile moguce i privatno vlasnistvo bilo
zasticeno. Nasa tragedija je samo u tome da ces pravednije i brze sudenje
dobiti u Strasbourgu, nego u Zagrebu ili Splitu.
Dario Runtic
2005-11-25 14:04:55 UTC
Permalink
Post by gilgames
1) Dohodak u drzavnoj firmi 4000kn
2) U stranoj ......................5300Kn
2) S pozicije covjeka koji zivi od place, to je legitimno,realno,
razumno ali s pozicije dugorocnog razvoja-Strateskog nacionalnog
plana(nepoznanica u hrvatskoj ekonomiji). to je pad sistema, robovanje
i tomu u prilog govori vanjski dug Hrvatske.
Gledaj, izvan ovih nekoliko dobrostojecih gradova place su vecinom 2-3kkn.
Radim u medjunarodnom sektoru i razlike izmedju domacih uvjeta rada i placa
nisu tako marginalne kao sto prikazujes...

a i to hoce li domace firme zadrzati dobit mozes okaciti macku na rep. ht je
zadrzavao dobit u devedesetima pa nismo imali povoljnije uvjete
telefoniranja nego danas. da ne kazem koju lovu sam morao dati za jeb*
prikljucak.
Mladen Gogala
2005-11-24 23:46:39 UTC
Permalink
Post by Hrvoje Grgiæ
Imamo li mi neke realne alternative EU?
Sjebali smo Austrougarsku, sjebali smo Jugu (komada dva), sjebacemo
i EU, mozes biti siguran.
--
http://www.mgogala.com
balbazor
2005-11-25 13:33:58 UTC
Permalink
Post by Mladen Gogala
Sjebali smo Austrougarsku, sjebali smo Jugu (komada dva), sjebacemo
i EU, mozes biti siguran.
--
a cak smo i najbolje primjerke poslali u USA da sjebu i njih.... cccccc
Mladen Gogala
2005-11-25 19:55:13 UTC
Permalink
Post by balbazor
a cak smo i najbolje primjerke poslali u USA da sjebu i njih.... cccccc
Ah, jos jedna mlada nada koja me argumentirano obozava iz studentskog doma
Cvjetno. Ocito se radi o novom Petru Bezjaku. Reci, ti studiras ekonomiju
ili promet? Oboje nam je u takvom k... stanju da ih cak niti ti vise ne
mozes usrati.
--
http://www.mgogala.com
balbazor
2005-11-25 22:43:59 UTC
Permalink
Post by Mladen Gogala
Ah, jos jedna mlada nada koja me argumentirano obozava iz studentskog doma
Cvjetno. Ocito se radi o novom Petru Bezjaku. Reci, ti studiras ekonomiju
ili promet? Oboje nam je u takvom k... stanju da ih cak niti ti vise ne
mozes usrati.
mladene,ma to sam samo ja....
tvoj stari obozavatelj dragec....
kaj se odma pjenis.... :)))
Mladen Gogala
2005-11-26 05:33:56 UTC
Permalink
Post by balbazor
Post by Mladen Gogala
Ah, jos jedna mlada nada koja me argumentirano obozava iz studentskog doma
Cvjetno. Ocito se radi o novom Petru Bezjaku. Reci, ti studiras ekonomiju
ili promet? Oboje nam je u takvom k... stanju da ih cak niti ti vise ne
mozes usrati.
mladene,ma to sam samo ja....
tvoj stari obozavatelj dragec....
kaj se odma pjenis.... :)))
Ah, pa sto nisi odmah rekao! Vidim da i ti pribjegavas Stepinim
trikovima kako bi izisao iz mog filtera i dobio malo moje njeznosti
i ljubavi. S tobom se zaista ne namjeravam gnjaviti, ti si vec
dokazao vise nego dovoljnu kolicinu gluposti za moj filter.
--
http://www.mgogala.com
Szeged
2005-11-24 18:06:26 UTC
Permalink
Post by Tomislav
Nemaju nikakve veze osim shto su oni inzenjeri unishtenja
svih zemalja i institucija na balkanu pa ttako i namjerni
ili nenamjerni (svejedno) unishtavachi administrativnog
sustava.
Dokaz?
Post by Tomislav
Pogledaj shto se dogodilo Stiglitzu kad je svojim
nadredjenim tikvanima u World Bank rekao u lice da je svaka
zemlja koja je imala ugovor s njima otishla k vragu. Dobio
je lijepo otkaz jer je ono shto je rekao istina.
Dobio je otkaz jer se nije slagao s gazdama, a što je istina
to ja ne znam =)
Post by Tomislav
Uz svu infrastrukturu, administracija radi na razini
egipatskih pisara.
Egipat je trajao par tisuća godina ;)
Post by Tomislav
No ne radi tako zato jer ne moze drukchije, nego jer ne
smije drukchije [...]
Tko to Hrvatskoj brani reformu birokracije? Prvi put čujem.
Tomislav
2005-11-24 20:48:55 UTC
Permalink
Post by Szeged
Dokaz?
Dokaz planova koji slijede nama je ono shto se dogodilo
Argentini. Informiraj se malo o tome. Po nashem mentalitetu
ljude treba upozoravati na katastrofe tek onda kada se one
dogode. "Spas" koji je Aregntini donijela Svjetska banka
povecao je siromashtvo s 5% na 50 % jer je totalno devastirana
agrikultura na kojoj se zemlja bazirala.
Post by Szeged
Dobio je otkaz jer se nije slagao s gazdama, a ¹to je istina
to ja ne znam =)
Imam dovoljno veliko iskustvo da znam da ima gazda teshkih
kretena, a posebno juzno od Spielfelda. No ovi svjetski su
stvarno neshto posebno ....
Zatim imash dokumentarac s pokojnim Doddom koji je bio
visoki ekonomist u vishe banaka i prije smrti je dao interview
o metodama ekonomskih devastacija zemalja kako bi se mogli
mirno preuzimati njihovi resursi, a takodjeri o prekrajanju
povijesti zahvaljujuci cemu ljudi misle da netko dobiva otkaz
samo zato jer nije dobar s gazdama. Navodno, zavjere ne postoje.
Post by Szeged
Egipat je trajao par tisuæa godina.
Sada je 2005. godina AD. Pero, pigmenti i papirus u domeni
administracije su znak sporosti i neefikasnosti a ne neshto radjeno
po ugledu na staru i naprednu kulturu.
Post by Szeged
Tko to Hrvatskoj brani reformu birokracije? Prvi put èujem.
Isti oni koji "reguliraju" njen razvoj usporavanjem njenog razvoja kako bi
se
pripremio teren za rasprodaju resursa koji je BTW, vec u tijeku.
Mislim da sam odgovorio na to pitanje.

Prochitaj "Confessions of an economic hitman", pa ce ti puno toga biti
jasnije
jer ovdje tip koji je bio visoko placeni agent koji je bio zaduzen za
izazivanje ekonomskih nesuglasica i nestabilnosti u svijetu, po zapovijedima
od NJIH.
Szeged
2005-11-25 04:16:07 UTC
Permalink
Post by Tomislav
Post by Szeged
Dokaz?
Dokaz planova koji slijede nama je ono shto se dogodilo
Argentini. Informiraj se malo o tome. Po nashem mentalitetu
ljude treba upozoravati na katastrofe tek onda kada se one
dogode. "Spas" koji je Aregntini donijela Svjetska banka
povecao je siromashtvo s 5% na 50 % jer je totalno devastirana
agrikultura na kojoj se zemlja bazirala.
U Argentini se dogodilo sljedeće: država je trošila više nego
je prikupljala, dug je rastao dok stvari nisu pukle. Je li MMF
kriv što Argentina nije imala uravnotežen budžet?

[...]
Post by Tomislav
Post by Szeged
Tko to Hrvatskoj brani reformu birokracije? Prvi put čujem.
Isti oni koji "reguliraju" njen razvoj usporavanjem njenog
razvoja kako bi se pripremio teren za rasprodaju resursa
koji je BTW, vec u tijeku. Mislim da sam odgovorio na to
pitanje.
Tko, i na koji način, usporava hrvatski razvoj?
Post by Tomislav
Prochitaj "Confessions of an economic hitman", pa ce ti
puno toga biti jasnije jer ovdje tip koji je bio visoko
placeni agent koji je bio zaduzen za izazivanje ekonomskih
nesuglasica i nestabilnosti u svijetu, po zapovijedima od
NJIH.
Što je to "ekonomska nesuglasica"? Kako jedan agent može
izazvati ekonomsku nestabilnost?
Ivan Matosevic
2005-11-25 05:08:06 UTC
Permalink
Post by Tomislav
Prochitaj "Confessions of an economic hitman", pa ce ti
puno toga biti jasnije jer ovdje tip koji je bio visoko
placeni agent koji je bio zaduzen za izazivanje ekonomskih
nesuglasica i nestabilnosti u svijetu, po zapovijedima od
NJIH.
©to je to "ekonomska nesuglasica"? Kako jedan agent moŸe
izazvati ekonomsku nestabilnost?
Bio sam u iskusenju da se ubacim u ovu raspravu, ali kad sam vidio
ovu zamjenicu gore istaknutu velikim slovima, to mi je definitivno
ubilo volju. :-)
Szeged
2005-11-25 06:09:31 UTC
Permalink
On Fri, 25 Nov 2005 05:08:06 +0000 (UTC), Ivan Matosevic
Post by Ivan Matosevic
Post by Szeged
Post by Tomislav
Prochitaj "Confessions of an economic hitman", pa ce ti
puno toga biti jasnije jer ovdje tip koji je bio visoko
placeni agent koji je bio zaduzen za izazivanje ekonomskih
nesuglasica i nestabilnosti u svijetu, po zapovijedima od
NJIH.
Što je to "ekonomska nesuglasica"? Kako jedan agent može
izazvati ekonomsku nestabilnost?
Bio sam u iskusenju da se ubacim u ovu raspravu, ali kad sam vidio
ovu zamjenicu gore istaknutu velikim slovima, to mi je definitivno
ubilo volju. :-)
To je ništa... već neko vrijeme čitam hr.alt.zavjere pa sam
Post by Ivan Matosevic
Da su nasi ekonomski strucnjaci ikad procitali "Protokole Sionskih
Mudraca", sad Hrvatska mozda nebi bila u ovoj bezizlaznoj situaciji.
gilgames
2005-11-24 20:33:49 UTC
Permalink
Post by Szeged
Biti cu dug da mogu biti kraci, upitajte sami sebe kamo
idemo?
Da bi covjek iliti moderni Homo-sapiens nakon minulog rada
od 35 godina dobio mirovinu (crkavicu) on mora podnijeti
ZAHTIJEV jer 25 tisuca racunala u drzavnoj upravi (nekoliko
njih ) su procesorski preslaba da "vrte" program koji ce
drzavnu birokraciju - JASLASE upozoriti da je doticni
pojedinac bijedna jedinka, potrosac kisika zasluzio
mirovinu. Tako veli slovo zakona.
[...]
Isti zakon vrijedi i u BiH ! Ne znam za druge drzave!
Zasto je to tako pita se bijedni Homo-sapiens iz srednje klase
Hrvatskog puka?
To je novi svijetski poredak, napredak, globalizacija, posprdna
rijec-kompjuterizacija, put u drustvo znanja.
Ovim tekstom nije mi misao samo napasti hrvatski ustroj drzavne uprave
nego europski ...Bruxelles, svijetski (MMF, Svjetska banka).
Problem postoji, ali fulao si adresu na koju se žališ. MMF i
Svjetska banka nemaju nikakve veze s ovim. Ustroj našeg
državnog aparata je naša stvar.
Gdje ti nas vidis za 3-5god.?U Cacku mozda? Politicari su nas vec
debelo pripremili za
EU, a njih ovi iz Bruxelles-a. Bila to hrvatska ili EU birokracija ista
prica slijedi, jer

Birokracija- franc.-grcka, biro+krateo=vladati, o njihovim zakonima
znas/znamo jos manje a sustav je veci i tromiji sto znaci da ce ti se
rugati s onom: "Pravda je spora ali dostizna!", izgledi koje ces imati
da ti tamo neki daleki Bruxelles kroji pravdu su ti izgledni kao i to
da moras danas popiti casu vode.

GLOBALIZACIJA -sveukupnost kaosa iliti teorija kaosa, ona veli: Kad u
Brazilu leptir mahne krilima u Europi nastane:

a) povjetarac
b) uragan

Globofil bi rekao b kao (bugarska skupstina) i to bi bio tocan odgovor.

Imas primjer cijene nafte, zbog amera i njihovog prava prvokupa na
svjetskom trzisu.
A pravu financijsku nepriliku mozes ocekivati za koju godinu kad
globalni centri moci
odluce jos ostrije igrati.
I naravno uvijek po dzepu! Tu boli a vi "mali" filozofirajte po
internet grupama !

Izgleda da se povjest mora ponoviti i vele da se ponavlja, PAD SiSTEMA
Tko upravlja nasim drzavnim aparatom, ekonomijom? Mi sami?....odgovor
je MMF i svjetska banka ali posredno.
Imas (jedan) 1 iz ekonomije.
Hrvoje Grgiæ
2005-11-24 20:41:30 UTC
Permalink
Post by gilgames
Izgleda da se povjest mora ponoviti i vele da se ponavlja, PAD SiSTEMA
Tko upravlja nasim drzavnim aparatom, ekonomijom? Mi sami?....odgovor
je MMF i svjetska banka ali posredno.
Mi bi sami upravljali sa ekonomijom da imamo svoju vlastitu industriju. S
obzirom da je nemamo zivimo preko tudjih kredita i u ogromnoj mjeri smo
ovisni o uvozu, uz sve posljedice koje to nosi sa sobom.

Dok god ce nam glavna ekonomska grana biti iznajmljivanje kreveta i
konobarenje IMO nikakva bolja buducnost nas ne ceka. Ono cemu se ja nadam je
da ce sa priblizavanjem EU zbog konkurencije otrijezniti kako drzava tj
birokracija, tako i narod pa bi se mozda (nadam se) mogli poceti ponasati
racionalnije tj. stediti i ulagati u vlastiti razvoj.
gilgames
2005-11-24 21:42:29 UTC
Permalink
Resursima ne upravlja drzava vec mocne porodice a preko njih pojedinci
- Rockefeller, Ford, Guggenheim, Morgan, Carnegie.
Tomislav je vec naveo Norman Dodd-a
"Drzava je samo dimna zavjesa" rekli bi bojovnici.
Pao sam s stolca kad sam u Rjecniku stranih rijeci- Bratoljub Klaic pod
pojmom BIROKRACIJA procitao sljedece:
Birokracija je gledanje na zivot kroz spise i ispustanje iz vida zivih
ljudi ! Okrutno zar ne, eto klanjajmo se novoj europskoj birokraciji a
nasu prepustimo njima i njihovim zakonima koje ne poznajemo, iz
neizvjesnog u jos neizvjesnije!
po onoj S.Radica "Guske u maglu (EU)"
To je novi svjetski poredak ili ste s nama ili protiv nas!
u ovom potonjem slucaju slijedi RAT!
Loading...